Forum du Quartier Ile Seguin Rives de Seine

ZAC Ile Seguin Rives de Seine - Trapèze - Boulogne-Billancourt

Bonjour / bonsoir, j'ai terminé l'inversion de l'ordre des messages dans l'ensemble des sujets du forum. Si vous avez des commentaires sur le sujet, je vous remercie de les faire sur le sujet suivant : https://rivesdeseine.forumactif.com/t1157-inversion-de-l-ordre-des-messages. Admin

Aménagement de l'île Seguin - PLU

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Sondage

Quel projet pour l'île Séguin ?

[ 3 ]
5% [5%] 
[ 16 ]
26% [26%] 
[ 37 ]
61% [61%] 
[ 5 ]
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Total des votes: 61
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Don Miguel

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Re: Consultation sur l'avenir de l'Ile seguin

Message  Don Miguel le Mar 11 Déc 2012 - 11:58

Il est en effet étrange de la part de Jean Nouvel de publier des documents contradictoires, c'est vrai que les architectes prennent toujours des précautions en publiant, avec leur dessin, des textes du genre " Plan masse de principe, non contractuel suceptible d'évolution...." (Brochure Programme UNIK).
C'est vrai que lors qu'on examine les dessins en perspectives du projet 2, si on prolonge par une droite le pont Daydé, la tour si situe à gauche du pont. Lorsqu'on regarde les plans masse (sommaires) la tour se situe à droite du pont. Venant d'un cabinet d'architecture de ce niveau on pourrait penser que cette erreur n'est pas accidentelle. Si c'est le cas quelle en ait la raison ????

Urban'

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Urban' le Mar 11 Déc 2012 - 10:51

CR a écrit:
Urban' a écrit:J. Nouvel n'a communiqué aucune cote générale : une totale opacité qu'on ne retrouve pas sur les maquettes où le béton est ... transparent.
Ce qui est tout à fait normal, car Nouvel est urbaniste et architecte coordinateur de l'opération. Il n'est pas architecte des immeubles qui vont ensuite trouver leur apparence définitive lors d'un concours.
Ce que Nouvel nous communique, ce sont les "grandes lignes directrices" qui dessineront l'apparence de l'île. Mais peut-être que vous n'avez pas assisté à une réunion publique sur ce sujet, dans lequel ce point était très bien expliqué.


Bonjour, j'ai écouté Jean Nouvel à ce propos mais il ne m'a pas convaincu et il n'est pas normal d'avoir aussi peu d'informations rendues publiques : pas de cote, pas de vue à hauteur d'hommes depuis les quais (et pour cause avec une muraille de 18 mètres) et une illustration trompeuse. En effet, pour le projet 2, comparez la photo illustrée prise avec vue plongeante sur l'île depuis la Tour Horizons avec celle du schéma : la photo illustrée laissé croire que la tour et son groupe d'immeubles sont à gauche de l'axe des 2 ponts métalliques !!!! Alors qu'en réalité ce sera en face de l'îlot D3 c'est à dire à DROITE, en face de Rives de PARC (îlot B3) mais peut être que vous n'aurez pas la vue sur l'île dans ce cas je comprends mieux. Rolling Eyes
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CR

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  CR le Mar 11 Déc 2012 - 9:00

Urban' a écrit:J. Nouvel n'a communiqué aucune cote générale : une totale opacité qu'on ne retrouve pas sur les maquettes où le béton est ... transparent.
Ce qui est tout à fait normal, car Nouvel est urbaniste et architecte coordinateur de l'opération. Il n'est pas architecte des immeubles qui vont ensuite trouver leur apparence définitive lors d'un concours.
Ce que Nouvel nous communique, ce sont les "grandes lignes directrices" qui dessineront l'apparence de l'île. Mais peut-être que vous n'avez pas assisté à une réunion publique sur ce sujet, dans lequel ce point était très bien expliqué.
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Actarus

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Lun 10 Déc 2012 - 23:34

Bonsoir,

Parler de muraille est quelque peu excessif ! Ca c'est une muraille :



Le projet Fourcade de 175 000 m² comportait un mur façade enveloppe imposant avec peu de percées visuelles :



Popartweb a écrit:Quand j'ai crée ce petit sondage interne, il n'était pas possible de modifier ni les votes ni les intitulés des choix, mais depuis cela a été modifié sans que chacun puisse changer les votes.
On ne peut que changer les intitulés des choix ou en ajouter. Par contre, en effet si quelqu'un a voté et que de nouveaux choix sont disponibles il ne peut modifier son vote. Il faudrait demander à Forumactif ce qu'ils peuvent faire. On peut aussi recréer un second sujet avec vote sur l'île Seguin avec toutes les options dès le départ.

Popartweb a écrit:Pourquoi ne pas avoir proposé une autre tour sur le Trapèze, comme il avait été question sur l'Ilot D5 (Architecte coordonateur : David Chipperfield)
Tout simplement car on ne peut reporter des m² de l'île Seguin sur le trapèze. La construction du trapèze est guidée par un PLU voté en 2004 sur lequel il n'est pas possible d'ajouter des m² et de changer tout l'équilibre entre bureau, logements, équipements et commerces.

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Popartweb

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Popartweb le Lun 10 Déc 2012 - 23:16

NaosHub a écrit:On entends beaucoup les groupes anti-tours s'exprimer sur le sujet (Enfin on les entends surtout dire NON NON NON, mais ne rien proposer comme alternative viable aux projets présentés par Jean Nouvel), mais quand je regarde les résultats du sondage, je constate que la réponse "Aucun des 3 projets" ne recueille AUCUN suffrage... !

Quand j'ai crée ce petit sondage interne, il n'était pas possible de modifier ni les votes ni les intitulés des choix, mais depuis cela a été modifié sans que chacun puisse changer les votes.

Encore une fois, il ne faut pas tout mélanger dans ce projet d'aménagement de l'Ile Seguin, nous ne sommes pas ANTI TOUR forcément.
L'idée est tout simplement de conserver les proportions d'un espace réduit, comme cette petite Ile.
On en est loin de l'Ile Robinson Crusoé Wink

On comprend que l'achat des terrains Renault ont coûté à la Ville et qu'il faut trouver un financement.
Pourquoi ne pas avoir proposé une autre tour sur le Trapèze, comme il avait été question sur l'Ilot D5 (à la place de l'Architecte coordonateur : David Chipperfield)

http://ecdm.eu/?p=3952

Urban'

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Sur le projet 2 une tour peut en cacher d'autres

Message  Urban' le Lun 10 Déc 2012 - 21:51

Bonsoir à tous, les votes, tout du moins sur internet se terminent ce soir à minuit.

Revenons sur le projet 2. Celui-ci a été présenté par J. Nouvel en réunion de manière réductrice : un projet à une seule tour.

Un zoom à 300% sur l'illustration réalisée par les Ateliers J. Nouvel révèle un détail : la tour est consolidée par 2 "petites soeurs" (à droite) qui une fois empilées font le même volume que la tour principale.

Je ne suis pas farouchement opposé aux tours mais tout est une question de proportion dans l'espace, et là, il y a une erreur de cadrage, d'équilibre, un manque de discrètion.

J. Nouvel n'a communiqué aucune cote générale : une totale opacité qu'on ne retrouve pas sur les maquettes où le béton est ... transparent.



Le projet 2 est-il si différent du projet 3 sur l'utilisation de la surface au sol ? Vu d'en bas, probablement pas. Jugez plutôt sur cette photo : il faut bien rester dans l'allée centrale pour voir le ciel.

La vue sur le ciel n'est pas contractuelle cyclops Les personnages sympathiques sur la photo paraissent bien petits !

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NaosHub

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  NaosHub le Lun 10 Déc 2012 - 18:44

Don Miguel a écrit:Tant qu'on n'acceptera pas de densifier les villes, on continuera de détruire la campagne, il n'y rien de pire que l'urbanisation à l'horizontal, elle prive les agriculteurs de terrains agricoles, elle prive les citadins d'espaces vert.

Très bonne remarque. Le raisonnement des écologistes qui sont contre la densification des constructions dans les zones urbaines est un non-sens total.

C'est particulièrement flagrant dans le cas de l'Ile Seguin où seule la construction d'immeubles de grande hauteur permet de libérer suffisamment d'espace au sol pour créer un grand jardin public.

L'idée selon laquelle il ne faut pas construire de tours dans les grandes métropoles est totalement archaïque et ne conduit qu'à faire perdurer de vieilles idéologies dépassées...
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NaosHub

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  NaosHub le Lun 10 Déc 2012 - 18:36

Pour ma part, je suis favorable au projet n°2 qui offre le meilleur équilibre entre la surface des espaces verts, les commerces, multiplexe de cinémas et surtout le belvédère publique.

Juste une remarque générale sur le débat : On entends beaucoup les groupes anti-tours s'exprimer sur le sujet (Enfin on les entends surtout dire NON NON NON, mais ne rien proposer comme alternative viable aux projets présentés par Jean Nouvel), mais quand je regarde les résultats du sondage, je constate que la réponse "Aucun des 3 projets" ne recueille AUCUN suffrage...

C'est pourtant le choix prôné par ces groupuscules anti-projets.

Finalement, ils occupent beaucoup l'espace d'expres​sion(et les réunions publiques), mais il semble qu'ils représentent un courant minoritaire et que ceux qui ont envie de voir un projet aboutir sur cette Ile, qui reste sans âme depuis 20 ans, ont envie de choisir parmi les 3 projets de Jean Nouvel.

Cela fait plaisir à voir, car il est temps que les choses avancent sur ce projet qui a déjà trop trainé en longueur depuis 2 décennies... Adeptes de l'évolution, exprimez-vous et votez pour le projet de votre choix pour qu'enfin l'Ile Seguin devienne un espace vivant et moderne !
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Actarus

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Sam 8 Déc 2012 - 0:25

Bonsoir,

Lors de la réunion du vendredi 07/12/2012 au gymnase Doisneau, le directeur général de la SAEM a répondu à la question de la traversée de l'île Seguin par les ponts Daydé puis Siebert en ligne droite. Cela n'est pas prévu avant la fin de la construction de R4 qui serait prévu en 2016. Mais je pense que cela n'est pas complètement figé et qu'il faudra voir ce qui peut-être fait pour avancer cette date.

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Actarus

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Jeu 6 Déc 2012 - 22:32

Bonsoir,

Aucun membre du forum, pas plus les administrateurs que les autres, ne peut truquer les votes ni d'ailleurs savoir qui a voté quoi.

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Popartweb

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Popartweb le Jeu 6 Déc 2012 - 18:29

Ah ben bravo Actarus ! Tu es un Super "Hero"...
C'est donc toi qui a les pleins pouvoirs pour changer les votes sur ce forum
Influence au moins le moins pire des projets, c'est à dire le projet 3
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Jay_rivesdeparc

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Jay_rivesdeparc le Jeu 6 Déc 2012 - 17:11

[quote="Popartweb"]Je suis de plus en plus d'accord avec les arguments de SAUVONS L'ILE SEGUIN

http://www.sauvonslileseguin.com/

Ca suffit tout ce bétonnage. Je préfère garder finalement une friche que d'avoir une muraille de Chine sur cette partie des rives de la Seine.
Un espace aussi réduit qu'est l'Ile Seguin doit conserver toutes ses proportions.
Bonne réflexion à tous

j'ai lu avec intérêt le site de sauvons l'île Séguin et cela m'a convaincu de ne pas voter entre trois projets.
J'incite tous les membres du forum à aller sur ce site et à se faire leur opinion
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spacewolf1

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  spacewolf1 le Jeu 6 Déc 2012 - 13:44

Urban' a écrit:Vous ne préférez pas de l'espace, une ressource de plus en plus rare. Rien ne garanti que la tour suffira à éliminer le problème de surdensité quand déjà au départ le bati est déjà très imposant.
Sans vouloir vous offenser, les chiffres prévus parlent d'eux même. Le projet 3, celui sans tour, affiche bel et bien le moins d'espace vert. La moitié de "jardin public" même, soit prêt de 6000m² de moins.





HS
NBL a écrit:Un petit détail : L'ile a été acheté à un prix exorbitant à Renault, l'entreprise nationale qui ferme les sites français (pensez y qd vous achetez une daxia ou une twingo)
Y a pas que Renault, PSA n'est absolument pas mieux... Les voitures (de Mr tout le monde) actuellement fabriquées en France :
Renault : Laguna III (+ variantes Estate et Coupé), Espace IV, Clio IV RS, Kangoo II (+ variantes express et Z.E), Megane III coupé cabriolet, Scenic III, Master II et Master III, Twizy, Zoé
Citroën : DS, C6, C8, Jumpy
Peugeot : 3008, 5008, 807, Expert
Daimler-Benz : Smart
Toyota : Yaris (+ Yaris hybride)

Il y a quelques modèles en production partagé (France + autre pays...), officiellement les modèles qu'on nous vends en France sont ceux produits en France... officiellement :
Citroën : C4 / C5
Peugeot : 308 (+ variante SW), 508

A cela on peut également rajouté les "artisans" et les voitures de luxe tel que PGO ou Bugatti.

On notera que pendant que PSA et Renault délocalise, Toyota ne cesse d'embaucher et d'augmenter la production de son usine de Valenciennes depuis 2001. Il s'agit de la production pour l'Europe et à partir de l'année prochaine, l'usine s'occupera également de la production à destination des US et du Canada.
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Actarus

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Jeu 6 Déc 2012 - 12:15

Bonjour Popartweb,

Avec des supers pouvoirs, on peut tout faire Very Happy

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spacewolf1

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  spacewolf1 le Jeu 6 Déc 2012 - 11:54

Retourner au projet de 2006 ??? Y en a qui ont oublié que Pinault et son porte-feuille sont parti à Venise depuis...

Après pour le mot à dire... Autant je suis d'accord pour les futurs habitants du Trapèze qui ne pourront pas voter, autant pour ceux de Meudon, désolé, mais si vous voulez donner votre avis, mettez la main au porte-feuille pour participer plus au financement.
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Don Miguel

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Re: Consultation sur l'avenir de l'île Séguin

Message  Don Miguel le Jeu 6 Déc 2012 - 9:28

Quoique qu'on en dise, le projet qui laisse le moins d'espace libre pour les usagers est le projet 3, et c'est celui qui semble avoir la faveur des Riverains en Seine, drôle de choix!!!! Ne serait-ce pas plutôt une allergie aux tours?
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Popartweb

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Popartweb le Jeu 6 Déc 2012 - 0:14

Actarus,
On ne peut pas modifier ici les textes de sondage après publication...Wink
Ils ne peuvent être truqués ceux là....Wink
Bon, de tte façon, le résumé est simple : 3 tours, 1 tour ou pas de tour, sachant que le point commun est une île bétonnée !

Urban'

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Urban' le Mer 5 Déc 2012 - 22:41



Bonsoir CR, vous écrivez : « Honnêtement, le quartier du Trapèze est un oasis en termes d'espace ouvert au sol par rapport des vieux quartiers de Boulogne-Billancourt. Il ne faut pas faire l'erreur de transformer l'Île Seguin en bâti dense au niveau du sol ».

Votre approche est surprenante, elle revient à dire de manière détournée : notre quartier est aéré, on peut encore construire en hauteur, il reste de la place, ne nous plaignons pas et cela nous évitera une surdensité de construction sur l’ile. Mais une tour un plein milieu de la Seine, une fois construite, j’ai bien peur qu’on le regrette pour longtemps (proposons à J. Nouvel de la mettre à la Défense ni aux USA/Canada !). Ca vous plait une tour dans le quartier comme symbole éternel de la modernité ? Vous ne préférez pas de l'espace, une ressource de plus en plus rare. Rien ne garanti que la tour suffira à éliminer le problème de surdensité quand déjà au départ le bati est déjà très imposant.

Dans les 3 projets il y aura de toute façon beaucoup de béton. Les maquettes présentées ne donnent pas une vision réaliste. Etes-vous certain que les maquettes seront fidèles à la réalité ? Un exemple : de très nombreux habitants du quartier expriment leur désarroi sur ce forum pour dire que la maquette de l’immeuble dans lequel ils ont acheté ne ressemble pas à la réalité (profondeur de champs exagérée, mitoyenneté occulté par exemple). Etes-vous prêts à vous faire berner une 2ème fois mais cette fois-ci sur 11 hectares ?

Le « rêve vert » dont vous parlez : les habitants sont lucides sur le fait que l’ile sera encerclée d’un mur d’enceinte de 18mètres de haut, quelque soit le projet.

Vous présentez ce choix comme un ultimatum et une fatalité : si vous ne vous décidez pas, l’ile restera en friche. Impossible : après le vote le maire s’engage à mettre en place la solution qui obtiendra le plus de suffrages. La mairie n’a aucun intérêt à se rater : les Ecologistes ont quand même réussi à faire dans la partie Nord de la 10e circonscription située sur le territoire boulonnais (le Quartier Rives de Seine notamment) 28 % au 1er tour (puis 54 % des voix au 2ème tour, voir le BBI de juin 2012, page 39).

Bien qu’imparfait dans son déroulement, ce référendum est une très bonne chose, … et au final, pour nous tous, une ile sans tour(s).

Bonne reflexion à tous, il ne reste plus que quelques jours avant de vous décider ! pirat

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  CR le Mer 5 Déc 2012 - 11:47

Don Miguel a écrit:Tant qu'on n'acceptera pas de densifier les villes, on continuera de détruire la campagne, il n'y rien de pire que l'urbanisation à l'horizontal, elle prive les agriculteurs de terrains agricoles, elle prive les citadins d'espaces vert.
Enfin quelqu'un qui a compris comment ça marche. C'est exactement la raison pour laquelle on trouve des tours dans les centre-villes des villes modernes comme au Canada ou les Etats-Unis. Car si on ne densifie pas, tout l'espace au sol sera occupé (comme il est le cas pour la majorité du territoire de Boulogne-Billancourt). Honnêtement, le quartier du Trapèze est un oasis en termes d'espace ouvert au sol par rapport des vieux quartiers de Boulogne-Billancourt. Il ne faut pas faire l'erreur de transformer l'Île Seguin en bâti dense au niveau du sol.

Et pour réveiller certaines personnes de leur "rêve vert" : si vous souhaitez que l'Île Seguin reste (quasi) inoccupé comme il est le cas aujourd'hui, il faudra aussi être prêt à payer l'addition. C'est à dire que vos impôts locaux vont grosso-modo doubler (ou mieux : si EELV tient tellement à son discours, je propose qu'elle prenne en charge les centaines de millions d'euros que l'île a couté).
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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Mar 4 Déc 2012 - 23:53

Bonsoir Popartweb,

Pourrais-tu éditer les noms associés aux projets dans le sondage car ils ne sont pas justes :
1) entre le projet 1 et 2, il y a quasiment autant d'espaces verts
2) il y a plus de surfaces commerciales sur le projet 3 que sur le projet 2

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Re: Consultation sur l'avenir de l'île Séguin

Message  Don Miguel le Mar 4 Déc 2012 - 22:46

Tant qu'on n'acceptera pas de densifier les villes, on continuera de détruire la campagne, il n'y rien de pire que l'urbanisation à l'horizontal, elle prive les agriculteurs de terrains agricoles, elle prive les citadins d'espaces vert.
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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Mar 4 Déc 2012 - 21:30

Bonsoir,

Autre article du Parisien sur la consultation pour l'île Seguin :



Source :
http://www.leparisien.fr/espace-premium/hauts-de-seine-92/nous-sommes-les-plus-concernes-et-nous-ne-pourrons-pas-voter-22-11-2012-2343471.php

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Candy le Mar 4 Déc 2012 - 21:25

Ces 3 projets sont aussi nuls les uns que les autres (pour moi en tout cas)
En effet trop de béton en règle général.
Et oui mettre un peu de vert ne ferait de mal à personne, c'est pas parce que cet espace n'en pas vu depuis des lustres qu'il ne faut pas y revenir, sauf que voilà, le vert ça ne rapporte pas et même ça coûte puisqu'il faut l'entretenir
Avant que l'homme comprenne qu'il se tire une balle dans le pied au quotidien avec son propre fric... Rolling Eyes
Et tant qu'on nous demandera de choisir entre la peste et le choléra...
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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Mar 4 Déc 2012 - 17:11

Bonjour,

Je pense que NBL mentionnait la longueur entre les deux ponts Daydé et Renault pour le jardin. La distance entre ces deux ponts est d'environ 400 m.

J'ai mis dans le compte rendu de la réunion A2RS les dimensions du jardin dans les trois projets :
Projet 1 : Dimension du jardin = 35 m x 400 m
Projet 2 : Dimension du jardin = 35 m x 320 m
Projet 3 : Dimension du jardin = 35 m x 177 m ? (hypothèse car cela n'a pas été évoqué)

Daniel a écrit:Les terrasses végétalisées sur la grand tour ne seront pas accessibles au grand public car il s'agit d'un immeuble de bureaux.

Non, je ne suis pas de cet avis. Cela dépend de ce qui est imposé par la SAEM aux promoteurs en charge de la commercialisation de la tour. Il est tout à fait possible d'imposer un accès à une terrasse ou à plusieurs. Cela n'a pas été imposé pour la tour Horizon d'où l'impossibilité d'y accéder.

Je me demande bien ce que les "boulonnais du nord" pensent de l'île Seguin. Vous en avez une idée ?

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Daniel

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Daniel le Mar 4 Déc 2012 - 15:36

NBL a écrit […]
"Projet N°2 : Vous noterez que le jardin longe toute l'île". Hum … c'est une blague ? Le jardin s'étend sur environ 1/3 de la longueur totale de l'ile. Il est coincé entre 2 immeubles qui feront de chaque coté plusieurs étages. D'ailleurs, je pense que le mot "jardin" est une belle tromperie. Tout comme les plaquettes de vente distribuées par les promoteurs : les vues d'artistes comme ces 3 maquettes sont non-contractuelles. Mais après tout, les promesses de verdure, de joli tour, de transparence, de vues dégagées, d'ensoleillement n'engagent que ceux qui les écoutent.

Projet N°3, je crains des difficultés pour circuler et accéder au maigre jardin.
Ce jardin est un alibi "vert". On ne sait même pas si on pourra y mettre les pieds, se balader, voir les enfants courir. Il y a déjà dans un rayon tout proche le parc Billancourt et le Parc de St Cloud. Vous avez lu les commentaires au dessus à propos du jardin ? Ce jardin, c'est un élément décoratif, pas fonctionnel.

En résumé, l'exposition m'a convaincu du projet n°2 avec un grand jardin, facile d'accès (pas de rue étroite pour y accéder), des terrasses végétalisées sur la grande Tour, une Tour point de repère sur l'île (à l'image de la Tour Montparnasse, Tour Eiffel, ou Tour Jean Nouvel).
La tour Montparnasse n'est pas une référence de réussite esthétique. On a déjà dans le quartier la tour J. Nouvel. Pas la peine de rajouter un autre "phare". Si vous vous perdez, vous ne pourrez pas aller bien loin : c'est une ile. Plus sérieusement, Boulogne n'a pas besoin d'avoir ce genre de symbole urbanistique pour être vu de loin. Boulogne a d'autres atouts pour se valoriser. Une tour ne flattera pas mon égo ni celle du maire (en tout cas moins qu'avant et c'est tant mieux !). Les terrasses végétalisées sur la grand tour ne seront pas accessibles au grand public car il s'agit d'un immeuble de bureaux. "Désolé monsieur, çà va pas être possible, c'est la terrasse réservée au Comité de Direction".

Dans un autre post, vous avez écrit " En tant que boulonnais, nous avons un maire qui écoute ses concitoyens". Gloups ! vous devez être récent dans la ville. Baguet était bien obligé de revoir sa copie, il ne pouvait pas laisser J. Nouvel construire 5 tours. Vous connaissez les enjeux des prochaines municipales et le niveau d'écœurement des boulonnais sur le sujet.

NBL

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Exposition

Message  NBL le Mar 4 Déc 2012 - 8:05

Je vous conseille l'exposition installée au niveau des Passages, près du cinéma Pathé.

Vous y trouverez des vues des différents projets vous permettant de vous projeter. Pour ma part, je retiens certains points : la fluidité de la circulation piétonne, et l'esthétisme de l'architecture.

Je vous joins quelques photos de cette expo :
> Projet N°1



> Projet N°2
Vous noterez que le jardin longe toute l'île.




> Projet N°3

Dans le projet n°3, je crains des difficultés pour circuler et accéder au maigre jardin.

En résumé, l'exposition m'a convaincu du projet n°2 avec un grand jardin, facile d'accès (pas de rue étroite pour y accéder), des terrasses végétalisées sur la grande Tour, une Tour point de repère sur l'île (à l'image de la Tour Montparnasse, Tour Eiffel, ou Tour Jean Nouvel).

Pour faire votre choix, allez à l'expo ...

NBL



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Actarus

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Dim 2 Déc 2012 - 17:45

Euhh, une tour, c'est environ 30 000 m², donc un peu plus que les 200 Very Happy

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Popartweb

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Popartweb le Dim 2 Déc 2012 - 17:23

Je confirme, tu chipottes ! Wink
On n'est pas à une tour prês non plus Wink
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Actarus

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Dim 2 Déc 2012 - 16:12

Bonjour,

Je sais que certains vont trouver que je chipote mais la précision me semble importante, surtout quand il est aisé de l'obtenir. Le centre commercial des passage fait 23 200 m² (pas 23 400 m²) :
http://www.segece.fr/63-11693-centre.php?idcentre=909



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JM - B3

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  JM - B3 le Dim 2 Déc 2012 - 12:47

La tour du projet 2 sera une tour de bureaux (l'hôtel + bureaux : projet 1) en conséquence un nouveau flux de voitures vers l'ile et sur les quais. Et là, cette problématique ne concerne pas que les habitants du quartier mais l'ensemble des boulonnais qui prennent chaque matin les quais vers Paris ou La Défense.

Autre rectificatif : le projet de cinéma est aussi bien présent dans le projet 2 que le projet 3.

A titre de comparaison, la tour de l'Hotel Novotel (ex hôtel Nikko) fait 100 mètres de haut. Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hôtel_Novotel_Paris_Tour_Eiffel
Tours du Front de Seine (le bloc d'immeuble à droite de la Tour Eiffeil) depuis l'entrée de la villa Brimborion



Vu dans son ensemble et en pesant le pour et le contre exposés ici par les uns et les autres, j'ai une préférence pour le projet 3.

_
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chamie

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  chamie le Dim 2 Déc 2012 - 12:14

Bonjour, je suis allée voir les projets, j'ai un petit problème avec les jardins "sous verrière", en ce qui me concerne c'est plutôt une grande "serre", mais c'est clair lorsqu'il pleut nous serons protégés :-)
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Don Miguel

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Nombre d'abstention

Message  Don Miguel le Dim 2 Déc 2012 - 10:29

Il serait intéressant d'afficher dans le tableau des résultats partiels le nombre de membres du forum qui ne se sont pas prononcé.

oli

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Le projet 3 à priori

Message  oli le Sam 1 Déc 2012 - 20:08

Perso, je voterai pour le projet 3 à priori. Et de souhaiter une diversité et une qualité des architectes qui éviterait un bloc uniforme
Malgré mon peu d'amour pour Jean Nouvel, la position caricaturale de "Sauvons l'ile Seguin" ne me plait pas du tout. Parfois j'ai le sentiment qu'elle cherche à maximiser les intérêts immobiliers d'un nombre de personne réduit, habitant pour la plupart le long de la rive côté boulogne, ou sur les côteaux de Meudon. J'oserai d'ailleurs rappeler aux habitants des coteaux de Meudon qu'au préalable et depuis longtemps, ils avaient une vue sur une gigantesque usine, guère esthétique, et que quel que soit le projet choisi, notamment le projet favori (3 à priori), leur perspective visuelle s'en trouvera améliorée et la valeur de leur logement augmentée par rapport au temps de l'usine. Pas de quoi adopter une position jusqu'au boutiste donc. Et pas de quoi gagner un recours au final...
Qu'on se demande ce qui profitera le plus aux autres habitants de Boulogne et des alentours, qui n'ont pas de plus-value immobilière en jeu, qui ont déjà un certain nombre d'espaces verts à portée de bus, et qui utiliseraient volontiers les lieux culturels proposés sur une ile qui n'a jamais été un espace vert et le sera de toute façon plus que par le passé.

NBL

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Contradiction

Message  NBL le Sam 1 Déc 2012 - 10:40

Un petit détail : L'ile a été acheté à un prix exorbitant à Renault, l'entreprise nationale qui ferme les sites français (pensez y qd vous achetez une daxia ou une twingo)

Il nous faut donc rembourser ce montant. Deux choix : revendre les mètres carrés ou rembourser ! Or, à Boulogne, je trouve que nous manquons de plein de services tels qu'une salle de concert, cinéma (toujours bondé au centre), et d'un gymnase pour certaines compétitions. L'ile s'y prête bien, surtout si nous avons un super jardin.

Jean Nouvel est le meilleur architecte au monde, reconnu à travers le monde. Pour info, il s'était opposé à détruire les anciennes usines Renault pour les rénover et les convertir. Cela se fait dans de nombreux pays, sauf ou ? En France ! J'ai toute confiance dans ses projets pour faire de cette ile ce qu'elle mérite dans une VILLE.

Pour ma part, je choisis le projet n°2 avec un grand jardin, une Tour qui sera un point de repère visuel dans la ville.
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Popartweb

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Popartweb le Sam 1 Déc 2012 - 9:28

Je suis de plus en plus d'accord avec les arguments de SAUVONS L'ILE SEGUIN

http://www.sauvonslileseguin.com/

Ca suffit tout ce bétonnage. Je préfère garder finalement une friche que d'avoir une muraille de Chine sur cette partie des rives de la Seine.
Un espace aussi réduit qu'est l'Ile Seguin doit conserver toutes ses proportions.
Bonne réflexion à tous

Avant


Après


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Actarus

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Jeu 29 Nov 2012 - 22:50

Bonsoir Pseudoto,

A2RS est l'association des Résidents du quartier Rives de Seine. L'objet est de regrouper les habitants du quartier en vue d’améliorer leur cadre de vie et le bien‐être du quartier notamment oconcernant les commerces, les transports, les équipements publiques, l'île Seguin, etc
Les coordonnées ont été mentionnées ici : https://rivesdeseine.forumactif.com/t496-liste-des-associations-hors-parents-d-eleves-du-trapeze

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Pseudoto

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Pseudoto le Jeu 29 Nov 2012 - 16:42

Bonjour à tous,

Bien que moins concerné que vous par ce projet, je le verrai dans mon salon puisque dans les immeubles Pouillon Nord et en hauteur.

Je me demandais ce qu'était l'association A2RS ?

Merci de votre retour.

PS : pour ma part, je compte voter le projet 2, le 1 est beaucoup trop polémique et le 3 ressemblera trop à une tartine.

PS 2 : gardez à l'esprit que c'est inédit de voter de la sorte sur un plan d'aménagement .... lequel ne préfigure que TRES PEU ce que sera l'île de demain. Il y aura encore des PC à déposer, des études à faire, etc...
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Actarus

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Actarus le Mer 28 Nov 2012 - 11:54

Bonjour,

La tour est destinée à priori à l'hôtel. Concernant l'enseigne lumineuse, s'il devait y en avoir une, je pense que cela devrait être comparable à celle de la tour Horizon. C'est un point à poser lors de la réunion de ce soir à la mairie sur le projet de l'île Seguin et/ou de l'association A2RS vendredi.

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Urban'

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Urban' le Mer 28 Nov 2012 - 11:21

Bravo à Corcovado82 pour ce moment d'humour Very Happy

Je pensais à autre chose : j'imagine donc cette tour très haute et à son sommet une immense enseigne lumineuse qu'on pourra regarder de son salon. Eh oui, quitte à louer très cher cette tour, il faut s'afficher en grand et du genre pas discret pour être vu de très loin (tout le contraire du logo Roche sur la tour Horizon) surtout si c'est une entreprise du CAC 40 et des médias (je repense à TF1 sur le périph ou à la tour Bouygues en face avec son enseigne grand format). Et comme personne ne maîtrise ce point, personne ne peut nier ce risque.

Et puis ... pas de tour de bureaux = pas ou très peu de voiture sur l'ile (et moins sur les quais).

Dans cette histoire, les 3/4 des futurs habitants qui ont réservé leur appartement en face de cette tour (localisés sur les quais ou derrière le vieux batiment en brique Renault) n'habitent déjà pas Boulogne et ne pourront donc PAS voter. C'est aberrant (une aberration électorale aussi mais bon ...).

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Corcovado82

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Corcovado82 le Mer 28 Nov 2012 - 8:18

Urban' a écrit:Quant au belvédère pour tous avec une vue sur Paris, c'est tentant mais est-ce vraiment nécessaire, c'est pas un peu cher le caprice ? vous y allez au début et puis après au revoir-merci. La mairie pourrait proposer un ballon comme dans le parc André Citroen (150 mètres d'altitude en plus ) et les enfants adorent.
[mode ironie : ON] C'est vrai que lorsque j'habitais à Paris, je n'allais jamais à la Tour Eiffel, je me suis souvent demandait à quoi servait ce "machin"... et les touristes me demandaient sans cesse dans la rue comment aller voir le mâaaagnifique ballon du parc André Citroen. Notez quand même que 2 usines parisiennes d'automobiles transformées en grand parc avec un gros ballon qui prend la pollution au milieu, ça va devenir une mode à force! [mode ironie : OFF]

Urban' a écrit:cette tour (si belle soit-elle mais nous n'avons pas de garantie sur son aspect définitif et quand on voit le délire des architecte je n'ai pas confiance) dénaturera à jamais le paysage et que le troc proposé par la mairie n'est pas équitable pour les riverains.
C'est vrai que les éléments mis à la disposition des Boulonais bien trop flous : pour générer les photos que l'on voit et les plans, une étude poussée a due être faite, je trouve très dommage de ne pas la donner. Le site de la consultation est bien trop simpliste à mon goût. Et c'est vrai que le look final de la tour est très important, il peut y avoir un monde entre deux tours... je me souviens notamment d'un projet (lauréat! Mad ) de tour par Jean Nouvel qui avait des airs de tour du Mordor du XXIème siècle.

Urban'

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Urban' le Mar 27 Nov 2012 - 22:53

J'ai reçu, problablement comme vous tous aujourd'hui, le bulletin de vote envoyé par la mairie accompagné du détail des 3 projets dans lequel j'apprends qu'en plus d'être encerclé d'immeubles, à l'ombre et très écrasé dans sa largeur, ce jardin sera sous verrière. Vous n'avez pas l'impression que ce jardin est un gadget, une excuse pour faire passer le reste notamment une tour de 110 mètres ?

A ceux qui seraient tentés par le projet 2, avez-vous une representation visuelle exacte de la hauteur de cette tour ? Vous connaissez l'immeuble du CNRS sur la colline de Meudon ? elle est à 89 mètres d'altitude (cote NGF : niveau général de France).


J'ai recherché sur Google Earth exactement 3 altitudes : le quai (32 mètres), l'ile (37 mètres) et le toit du CNRS (89 mètres) : la tour sera plus haute que le toit du CNRS. A méditer ...



Cela n'a rien à voir avec une quelconque idéologie écolo/pas écolo, simplement je pense que cette tour (si belle soit-elle mais nous n'avons pas de garantie sur son aspect définitif et quand on voit le délire des architecte je n'ai pas confiance) dénaturera à jamais le paysage et que le troc proposé par la mairie n'est pas équitable pour les riverains.

Quant au belvédère pour tous avec une vue sur Paris, c'est tentant mais est-ce vraiment nécessaire, c'est pas un peu cher le caprice ? vous y allez au début et puis après au revoir-merci. La mairie pourrait proposer un ballon comme dans le parc André Citroen (150 mètres d'altitude en plus ) et les enfants adorent.

Aravis

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Aravis le Mar 27 Nov 2012 - 21:32

A défaut de pouvoir voter à la mairie, je vote aussi sur ce forum:
=> le plus de vert, le moins de béton, et le moins de hauteur. Plus besoin de m2 pour justifier la gare du GPE. Quelque chose de très simple: des arbres, des pelouses en bord de Seine....

Je vote donc la solution 4 qui n'est pas proposée par la mairie, mais qui le sera peut-être après les prochaines élections....quite à garder le cirque et les jardins temporaires un an de plus.
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Corcovado82

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Corcovado82 le Mar 27 Nov 2012 - 20:45

Moi aussi je vote 2... Même si je n'ai pas le droit de voter pour la consultation! tongue
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mdrl

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  mdrl le Mar 27 Nov 2012 - 20:32

idem, je vote projet 2.
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spacewolf1

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  spacewolf1 le Mar 27 Nov 2012 - 11:00

CR a écrit:Si vous êtes contre l'installation de tours, il faudra vouloir accepter de ne plus avoir d'espace ouvert au sol. Vous ne voulez pas de tours sur l'île ? Très bien, il suffit de voter pour option 3, dans laquelle on obtiendra une île totalement bétonnée.

Je suis du même avis. On ne peut pas avoir des espaces verts sans tour tout simplement à cause de l'espace horizontal disponible.

Perso je vote pour le projet 2 avec une seule tour. Il offre un bon compromis je trouve.

NBL

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Surface commerciale

Message  NBL le Mar 27 Nov 2012 - 7:49

Nous aurons donc l'équivalent de commerces entre le pole de destination et l'ile Séguin ! Cool
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Popartweb

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Popartweb le Mar 27 Nov 2012 - 0:00

Juste pour rappel, le CC Les Passages font 23400 m²

http://www.cc-lespassages.com

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Don Miguel

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Re: Consultation sur l'avenir de l'île Séguin

Message  Don Miguel le Lun 26 Nov 2012 - 18:43

Je suis d'accord avec Corcovado82. Il est temps de faire quelque chose de cette île, et il est aberrant de penser y faire un nouveau parc, comme le suggère un groupe du conseil municipal, et de faire payer l'addition par les Boulonnais alors qu'ils ont à leur disposition tout près le parc de Saint Cloud et le Bois de Boulogne. Pour ma part je quitte une maison et 4000m2 de terrain surplombant la vallée de l'Yvette (une autre vue que les coteaux construits de façon hétéroclite de Meudon)pour venir habiter la ville et profiter de ses services de proximité. Mon choix de Boulogne ''Rives de Seine'' a été largement influencé par les projets d'aménagement de l'Ile Seguin. Il faut maintenant se décider. Au passage je ne comprends pas pourquoi les Ecologistes sont contre les tours, construire à l'horizontal consomme énormément de terrain, et limite de ce fait les espaces vert!
Je ne pourrai pas voter comme certains d'entre vous, et je souhaite que le maximum de personnes résidentes ou futurs résidents de Rives de Seine participe au vote sur le forum.
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Corcovado82

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  Corcovado82 le Lun 26 Nov 2012 - 15:29

20 ans de friches industrielles... il serait quand même temps de faire quelque chose non? et puis bien moche la friche, car les quais de l’île sont copieusement tagués!

et pour info, les nouveaux boulonnais du quartier ne pourront pas voter :
Tous les boulonnais inscrits sur les listes électorales au 31/12/11 pourront voter (délib. du cons. municipal 21/11/12)
source : compte Twitter de l'île Séguin

Donc la plupart des habitants d'Avant-Seine et Seine en vue ne pourront donc pas s'exprimer... Or c'est eux [nous] qui auront le plus la vue sur l'île ... je ne parle même pas de Reflets de Seine...
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spacewolf1

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Re: Aménagement de l'île Seguin - PLU

Message  spacewolf1 le Lun 26 Nov 2012 - 14:05

CR a écrit:On ne peut pas laisser l'Île Seguin en tant que terrain vague pendant des décennies encore.
Oui et non... une fois construit, ce qu'il y aura dessus ça sera pour 40 ans. Mieux vaut donc passer quelques années sans rien et avoir un truc bien plutôt que de construire et de se taper un truc moche pendant 40 ans.

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