eau dans les parkings

Bonjour,

Oui nous serons naturellement prévenu si l'eau devait atteindre 8 ou 9 mètres. Nous (les franciliens) le sommes déjà à 3,8 mètres car cela empêche l'utilisation de voies de berges sur Seine, certaines péniches de fonctionner, etc.

La quasi totalité des crues met plusieurs jours à atteindre son niveau maximal. En 1910, il a fallu 10 jours pour que le niveau de l'eau passe de 2,75 m à 8,62 m :
http://www.driee.ile-de-france.developpement-durable.gouv.fr/conditions-de-declenchement-de-la-a227.html

Rappel : Il y a un sujet concernant les risques d'inondation :
https://rivesdeseine.forumactif.com/t506-crues-risques-d-inondations-ppri

L'eau dans les parkings ne vient pas de la crue de la Seine par débordement mais essentiellement de la nappe phréatique qui est assez haute sous le trapèze et qui est au dessus des parkings les plus profonds (-4). Certes la pression de l'eau doit probablement s'accroître en hiver quand la quantité d'eau augmente.

Il me semble difficilement faisable d'établir une étanchéité intégrale des berges mais même avec cela, l'eau s'infiltrerait dans nos parkings. Il aurait fallu faire un gigantesque réceptacle étanche qui aurait inclus l'ensemble du trapèze ce qui aurait été pharaonique.

Les berges me semblent être dans le périmère du Conseil Général. VNF a peut-être son mot à dire pour les péniches et quelques ouvrages le long des berges. A vérifier. Voici la page du Conseil Général sur les actions anti-crues :
http://www.hauts-de-seine.net/cadre-de-vie/environnement/politique-de-leau/les-actions-anti-crues/

Plan de secours spécialisé sur les inondations Hauts-de-Seine :
http://www.ville-neuillysurseine.fr/files/neuilly/mairie/services_techniques/plan-secours-inondation.pdf

Je pense que tous les immeubles du quartier ont dû être concernés par de l'infiltration plus ou moins grande d'eau mais je n'ai pas encore vu de quantité exceptionnelle d'eau. Cela se limite la plupart du temps à une hauteur d'eau inférieure à 1 cm voire 0,5 cm.

L'eau n'a pas pour principale conséquence de dégrader la peinture. Les véhicules s'en chargent aisément seuls avec hydrocarbures, neige, sels, traces de pneus, etc.

Actarus

C'est une remarque très pertinente. Ce qui m'inquiète d'ailleurs, c'est que pour le moment personne n'a pu répondre (syndic, constructeur, promoteur) ce qui se passe en cas de crue de la Seine avec une éventuelle inondation des niveaux de parking.
Un moment donné, ça doit s'inonder pour éviter des dommages à la construction/fondations. Mais est-ce que nous serons prévenus ? Ou est-ce qu'on va trouver un bon matin nos voitures en flottant dans le parking un ou plusieurs niveau plus haut ?

Avec toutes ces inondations dans les parkings des différents immeubles, je pense qu'il aurait été préférable de consolider ou d'aménager les berges avant toute construction. L'idée serait de rajouter une étanchéité supplémentaire aux berges.

Une crue plus importante de la Seine aurait un impact financier sur le quartier, quand bien même le surplus doit se déverser dans le Parc de Boulogne via un système de canalisations.

Quels sont précisément les immeubles qui ont eu leur parking inondé ? Est ce que des coûts ont été chiffré pour remettre en état les parkings (pompage, séchage, peinture...) sans compter le préjudice individuel.

Je ne suis ni urbaniste, ni architecte mais c'est juste du bon sens. Mieux vaut agir en amont que d'attendre les méfaits

Est-ce la SAEM ou une compétence territoriale qui prennent en charge ces travaux de consolidations / d'étanchéités des berges ?
L'aménagement des berges de Seine ne sera pas commencé avant qq années.

Ce sujet doit être abordé maintenant, pas en 2020...

Qu'en pensez vous ? Merci pour votre retour et des actions que certains peuvent faire.

A ce jour, hormis une infiltration au niveau de la descente de parking.
Nous n'avons plus de problèmes de fuite d'eau au dernier sous sol.
Il faut même reconnaitre que le dernier sous-sol a été repeint entièrement et tout cela est très bien fait.
La discussion fut musclée mais VINCI a su réagir.
Il faut maintenant espérer que les solutions mises en œuvre seront pérennes.

Bonsoir,

Après une période toujours trop longue, Vinci et CBC ont fait d'importants travaux et le -4 du parking est nettement mieux maintenant :





Actarus

Il ne faut pas crier victoire trop vite mais il semble que nos problèmes de fuite, notamment la canalisation sous radier, soient résolus.
Vinci a passé la vitesse supérieure, espérons qu'ils gardent le cap

Y a pas à dire, c'est du travail de pro !
En même temps, c'est un petit promoteur sans beaucoup de moyens, il faut les comprendre. Ah et puis c'est vrai ! Ce n'est pas leur faute, c'est celle de l'entreprise générale ! C'est qui déjà ? Un petit artisan local pour avoir un matos pareil... Ah ben non... C'est vrai que c'est aussi le même groupe... 285 millions d'euros de chiffres d'affaires et ça met du tuyau percé et des bouts de ficelle...
Point positif : vous avez au moins échappé au syndic du même groupe !

Copropriétaires détenteurs d'un emplacements au -4 que vous ne pouvez utiliser actuellement (et depuis plusieurs jour),

Soyez rassurés, VINCI met les moyens pour régler le problème d’inondation récurrent du -4, en attendant les nouvelles pompes :

Un bon sceau, un bout de tuyau ( certes un peu percé , mais avec un chiffon bien noué...), on remonte le tout remontant au -1 et on arrime proprement à la colonne d'évacuation.

Bref un boulot de pro, qui fait ce qu'il faut pour limiter la gène causée aux clients.

en tout cas le batiment A n'a pas d'ascenceur depuis 3 jours suite a l'inondation (ou suite au pompage ..bref) ..et ca commence a etre penible.

Et juste par curiosité, comme les 15 jours promis par Vinci sont écoulés quant à la réparation annoncée de la fuite en question, est-ce que les réparations ont bien été faites comme convenu ???
D'après votre post, j'ai l'impression que Vinci vous a fait un retour quant à l'inondation importante de ces derniers jours mais rien par rapport aux inondations dont vous parliez précédemment, je me trompe ?

Membre du Conseil Syndical, Je vous communique les informations données par VINCI:
Vinci nous a répondu que les incidents de vendredi et samedi étaient liés à chaque fois à un acte délibéré d’arrêter les pompes manuellement. Vinci nous informe que le remplacement des pompes est effectué à titre conservatoire et non suite à un dysfonctionnement.
Il est vrai que les pompes font un bruit strident parfois et qu'il est possible que quelqu'un ait actionné l'interrupteur des pompes pensant vouloir bien faire.
CBC doit procéder à la mise en place de grille devant ce tableau de commande afin qu'il soit hors d'atteinte de personnes non en charge de leur fonctionnement.

Il est évident que ces problèmes empêchent la jouissance normale de nos parkings.
Le plus gênant est que ces problèmes ont déjà eu lieu dans la ZAC et qu'une anticipation de la part de VINCI aurait été favorable.

Restons positifs et prenons date en espérant que cet événement est le dernier.

Bonjour à tous ,

ci-dessous une belle image pour illustrer les propos de Daniel (à quand la piscine en sous sol ?) :
A droite :


A gauche :



Il serait utile d'obtenir de VINCI pourquoi une telle inondation peut se produire dans un immeuble neuf tel que le notre ?
- pourquoi les deux pompes se sont elles arrêtées ?
- pourquoi n'ont elles pas été remises en service ?
- Ces pompes sont elles de capacité suffisante ?
- n'y a t il pas un pb de conception ?


Question subsidiaire : quels sont les dispositifs mis en place dans le parking de VINCI PARK (parking public payant géré par VINCI à quelques dizaines de mètres de notre immeuble) pour éviter cela. A ma connaissance ce parking n'est jamais inondé. Il est vrai qu'il s'agit la du chiffre d'affaire de VIPark...

Gageons que notre conseil Syndical obtiendra des réponses à ces questions.

En attendant, le site de VIR présente toujours un dernier appartement à la vente à 890k€ sur RdParc. Espérons que le futur acquéreur achètera en connaissance de cause....

Grosse inondation samedi matin dans le parking au -4 (je n'exagère pas : 10 cm d'eau ! Toute la journée j'ai entendu le camion de pompage en action. Heureusement, ce n'était pas les eaux usées ! (mais çà vient d'où au fait ? et qui prend en charge ?)
Daniel.

Ofl, je suis preneur de votre retour sur cette réparation promise par Vinci sous 15 jours ! Juste histoire de voir si les échelles de temps sont les mêmes entre nos deux immeubles
Si vous avez la chance que la réparation soit bien faite dans les délais annoncés, je suis ensuite preneur d'un nouveau retour de votre part 3 semaines plus tard. C'est environ le délai chez nous pour que les fuites reprennent après les réparations.
Avec un peu de chance, comme on arrive en été, le délai de tranquillité pourrait être plus long cependant.
Merci d'avance.

Ce soir le nombre de points de fuite d'eau dans les parkings est toujours élevé: local technique, plafond, sol, etc.. et cela à plus de trois mois de la livraison et après plusieurs remarques au promoteur et au constructeur.
Ces fuites entrainent des dégâts qui seront probablement irréversibles
Dommage que VINCI Immobilier Residentiel ne puisse egaler les standrads de qualité de VINCI PARK au niveau de la réalisation des parkings.

Par courrier VINCI en la personne de son directeur de programme promet une réparation de cette fuite sous 15 jours.

Pour mémoire je m'inquiétais déjà de ce problème par mon post du 11 octobre.
Membre du Conseil Syndical, j'ai fait part de votre remarque à VINCI.
Je vous tiens informé de leur réponse mais sachez que le Conseil Syndical a déjà alerté à plusieurs reprises VINCI à ce sujet sans succès visiblement!

c'est assez effrayant il faut bien reconnaitre

Bonjour,

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MISE A JOUR 10/05/2011 :
VINCI semble s'être décidé à faire quelque chose. Des travaux sont en cours. A suivre...
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Copropriétaires, si vous disposez d'un emplacement de parking au -4, prévoyez des cuissardes si vous passez par l'escalier.

le palier du -4 est largement inondé comme le montrent les photos ci-dessous. Cela ne date pas d'hier et les dégradations sont nettement visibles : moisissures, rouille.

L'état de ce palier est inacceptable pour un immeuble dont le certificat d’achèvement a été délivré en decembre 2010
Le Conseil syndical est il informé ?
Vinci a t il prévu une action sur ce point qui devient critique ?

vision agréable lorsque l'on arrive (vous n'avez pas l'odeur)


Mise à jour du 15 05 2011 : c'est sec


Plus près


le néon se reflète dans l'eau :


C'est déjà rouillé :


Mise à jour du 15 05 2011 : c'est toujours rouillé. Cela reste a reprendre :


Restera aussi à nettoyer la main courante qui a été salie par les travaux d’assèchement :

Bonjour,

Y a t-il du nouveau à propos du 4ème niveau du parking (qui à ce jour est toujours parcouru de longs tuyaux d'évacuation).

Quand pourront nous nous stationner sur nos places respectives.

De plus, par rapport aux problèmes électriques du parking (qui est très souvent plongé dans le noir total), est ce que quelqu’un est au courant ? (sans mauvais jeu de mots).

Lors de la pré-visite, je me suis rendu dans le parking au dernier sous-sol avec les personnes accompagnatrices.
Les problèmes d'eau seront peut être à prévoir puisque des tuyaux plantés dans le sol au niveau des bandes roulantes permettent l'évacuation de l'eau présente en trop grande quantité.
Voilà ce qui m'a été répondu:
"Il ne devrait pas y avoir de problème si le promoteur trouve une solution d'ici la livraison."
Je ne doute pas, un moment, qu'au regard de l'expérience de Vincipark, Vinci Immobilier se retournera vers leur collègues pour leurs précieux conseils.
Il est certain qu'un groupe de cet importance n'hésite pas à développer la synergie entre ses filiales.

En effet la parfaite réalisation du parking en bord de Seine par Vincipark sera à coup sur calquée pour la réalisation de notre parking.

Bonne année

Allez, en prime un petit article qu'on pouvait lire dans le Parisien il y a un an. Si l'eau dans les parkings était le seul problème des immeubles de cette ZAC...Bon courage à tous les nouveaux habitants.
Ah si peut-être une différence aujourd'hui, on remplace 7000 € par 8000 € dans l'article ?

liubliu a écrit:Un élément supplémentaire en terme de fuite d'eau dans les parkings : le bassin de rétention d'eau de Kristal est situé au niveau -1.
Il fuit et cela se répercute au niveau -2 (cela tombe sur un véhicule).

Autre impact : l'eau stagnante génère de mauvaises odeurs. Après un premier nettoyage du bassin il y avait eu une amélioration, néanmoins, suite aux dernières précipitations, ces mauvaises odeurs réapparaissent.

Par ailleurs, il y a une fuite d'eau conséquente et permanente sur la rampe d'accès entre le -2 et -3 . Aucune action n'a été constatée depuis la livraison.

L'étanchéité est donc un problème majeur et général dans nos parkings.

Cdt

Cela commence à faire beaucoup de témoignages pas rassurants. N'habitant pas sur place, il est plus difficile de recueillir des témoignages. Ce Forum apporte de nombreux éclairages que nous n'aurions pas eu autrement. Je remercie tous ceux qui ont répondu.

Un élément supplémentaire en terme de fuite d'eau dans les parkings : le bassin de rétention d'eau de Kristal est situé au niveau -1.
Il fuit et cela se répercute au niveau -2 (cela tombe sur un véhicule).

Autre impact : l'eau stagnante génère de mauvaises odeurs. Après un premier nettoyage du bassin il y avait eu une amélioration, néanmoins, suite aux dernières précipitations, ces mauvaises odeurs réapparaissent.

Par ailleurs, il y a une fuite d'eau conséquente et permanente sur la rampe d'accès entre le -2 et -3 . Aucune action n'a été constatée depuis la livraison.

L'étanchéité est donc un problème majeur et général dans nos parkings.

Cdt

Je suis surpris du fait qu'il n'y ait plus du tout d'infiltrations au niveau d'Urban comme indiqué. Il me semblait que ce problème subsistait au -3 par des infos que j'ai eues récemment. Ayant vu il y a quelques semaines un cameraman sortir de la résidence, je pensais qu'ils avaient fait revenir les médias comme lors de la première crise...
Sinon, pour ce qui est de Revea City/Idea City, il y avait des problèmes d'infiltration jusqu'à ce que le promoteur refasse la totalité des peintures des sols sur les 3 niveaux.
Bémol : la nappe n'est pas remontée à son niveau d'hiver et rien ne dit que le problème est résolu sur le fond. L'expert que nous avons fait passer avait l'air de douter fortement sur ce point compte tenu de taches d'humidité qui étaient visibles après grenaillage des parkings et donc avant de repeindre. Or, la peinture ne pouvant faire office d'étanchéité, cette situation n'était a priori pas normale.
Quoi qu'il en soit, les goulottes d'écoulement qui devraient exister effectivement n'ont pas été faites.
Bref, soyez effectivement extrêmement vigilants sur ces points car il semblerait que les spécificités dues à ce type d'environnement soient plus ou moins bien appréhendées par les promoteurs.
N'hésitez pas à consulter le PPRI de Boulogne sur le site de la mairie pour les spécificités et n'hésitez pas notamment à mesurer les hauteurs sous plafond dans les sous-sols car elles sont très spécifiques en zone inondable et pas toujours respectées...

Pitia a écrit:Bonjour,

Je vous confirme que nous avons régulièrement des problèmes d'infiltration d'eau dans le parking commun Seine de vie / Horizon / Kristal. Et nous avons toutes les peines du monde à ce que ces problèmes soient réparés...

Bonjour Pitia,
Je vous remercie pour votre témoignage intéressant. Pouvez-nous dire si il s'agit d'infiltrations sur les murs ou des remontées d'eau ? Est-ce permanent ou uniquement après une grosse averse ? Vos réponses nous aideraient à agir auprès des 3 promoteurs ainsi que du maître d'execution (CBC). A surveiller donc d'ici la livraison des 3 immeubles (Fenêtres sur Parc, High Parc et Rives de Parc).

Bonjour,

Je vous confirme que nous avons régulièrement des problèmes d'infiltration d'eau dans le parking commun Seine de vie / Horizon / Kristal. Et nous avons toutes les peines du monde à ce que ces problèmes soient réparés...

ofl a écrit:Un des gros problèmes (parmi tant d'autres!) dans la ZAC est la présence d'eau en quantité importante dans les parkings.
Il est probable que nous n'échappions pas à ce problème.
Savez vous comment ont réagi les autres promoteurs et comment ont fait les copropriétaires de parkings qui se sont retrouvés dans l'impossibilité de stationner.

Bonsoir OFL, vous pourriez-nous en dire un peu plus quand vous dites :
"présence d'eau en quantité importante dans les parkings" : sur le sol et à quel niveau ? au dernier sous-sol (-4) ? Si il a beaucoup plu, c'est normal à ce stade d'avancement des travaux car tout n'est pas étanchéifié, loin de là !. Si c'est au -4, il s'agit de la remontée d'eau de la nappe phréatique (c'est tout naturel car les niveaux -3 et -4 sont en dessous du niveau de la Seine). Une hypothèse : il suffit que la pompe soit tombée en panne et l'eau remonte par le puit de pompage. Ce puit de pompage aspire la nappe encore plusieurs mètres sous la très épaisse dalle de béton (environ 50 cm) du -4. Bref, il est encore trop tôt pour juger la qualité du travail réalisé. Il reste une centaine de jours pour apprécier la situation.
"les copropriétaires de parkings qui se sont retrouvés dans l'impossibilité de stationner" : quel ilot ? ou résidence ? . Là, je ne vois pas. A part les infiltrations résolues sur Urban City en oct-nov 2009, je n'ai pas entendu parler de ce pb en discutant avec d'autres résidents. Pour Urban City, le problème a été totalement résolu (infiltration au -4 entre les fondations de Urban City et l'immeuble mitoyen qui accueille la crèche du cours Seguin .
Pour ce qui est des micros-infiltrations (essentiellement au -3 et -4) sur la paroi moulée périphérique cristallisée, le ruissellement est/sera contenu dans des rigoles qui longent le mur.
Voilà pour les faits. Bien sûr, il faut rester vigilants, nous sommes tous d'accord.

Un des gros problèmes (parmi tant d'autres!) dans la ZAC est la présence d'eau en quantité importante dans les parkings.
Il est probable que nous n'échappions pas à ce problème.
Savez vous comment ont réagi les autres promoteurs et comment ont fait les copropriétaires de parkings qui se sont retrouvés dans l'impossibilité de stationner.